Künstliche Kunst

[phistoh]

[...]Serj Tankian (der Typ aus meiner Sig/Ava) meinte einmal, dass für ihn sowas nichts mit Musik zu tun hat, da auf ein paar Knöpfe drücken jedes Kind kann. [...]

Und das sagt er als Musiker? Das ist mir vollkommen unverständlich. Damit spricht er ja auch Leuten wie Stockhausen oder Cage jegliches musikalische Verständnis ab...

Und ich als Musiker muss ihm Recht geben Die Stimme per Programme tunen nur weil die Person gut aussieht und damit zum Star werden kann hat nichts mit Musik zu tun. Ebenso wer einfach nur auf knöpfe drückt ist kein Musiker, sry aber das ist meine Meinung

Beim Klavier drückt man auch nur auf Knöpfe. Oder anderes Beispiel:
Metalbands schrammeln doch nur auf der Gitarre rum und schreien ohne Ende. Das kann jeder.

Elektronische Musik ist mehr als nur ein paar Knöpfe drücken (wenn es doch so einfach ist, dann mach es mal selbst und produziere einen Hit).

Und ich bitte dich: Selbst Bands wie System of a Down machen sich diverse nachträgliche Bearbeitungen zu nutze, wenn sie ihre Musik auf CD bringen wollen. In einem Aufnahmestudio hängt schließlich mehr als nur ein Mikrofon. Demnach müsstest du jegliche Musik außer Livemusik nicht als Musik sehen. Und selbst die nicht, weil die mit einem Haufen Elektronik perfektioniert wird. Also dürftest du nur akustische Instrumente super finden.

Aber okay, dann ist es halt deine Meinung. Aber Menschen wie du sind daran Schuld, dass Musik in ihrer Entwicklung aufgehalten wird.

da sieht man das das du meinen ersten post nicht gelesen hast Wenn man die Musik selbst aufnimmt und dann am pc bearbeitet ist es ja trotzdem das menschliche geschick dabei. Daher bleibt es für mich kunst. Was ich nicht als kunst sehe ist wenn man die musik eines anderen nimmt um daraus einen remix zu machen. Oder wenn lieder nur mit synthesizer gemacht wird.

Hast du das schon mal erfolgreich gemacht? Da gehört genau so viel Geschick dazu, wie andere Musik zu machen. Es ist nicht mit einem Mausklick getan. Aber was diskutiere ich eigentlich, das ist so, wie wenn man versucht, jemandem für den Hip-Hop keine Musik ist, zu erklären wieso es doch Musik ist. Bleib du halt in deiner kleinen, eingeschränkten musikalischen Welt, aber wundere dich nicht, wenn es irgendwann mal zum Stillstand kommt.
(Hast du dir 4'33" überhaupt angehört? Das fällt auch in deine "man muss nichts Können"-Schublade. Oder mehr: Psyché Rock. War bestimmt auch ein Synthesizer im Einsatz. Und überleg dir mal bitte, warum die beiden Sachen z.B. Kunst sind. 4'33" hat mit Sicherheit mehr Einfluss auf die Musikgeschichte als irgendein beliebiger Rocksong von heute.)

Und an Mimi: Dann sehen diese Menschen solche Dinge nicht als Kunst. Aber dann sollen sie sich nicht raus nehmen, großkotzig über Kunst zu diskutieren (nicht, dass hier das jemand macht, aber so im Allgemeinen), wenn sie schon eine so voreingenommen Meinung von Kunst haben.

Und ich schreibe auch über künstliche Kunst. Für mich ist Kunst Kunst, egal woher sie stammt und woher nicht.

Weiter sagst du, dass "Computer sämtliche Ergebnisse, die ich eigentlich hätte selbst als Mensch erzielen können, verfälschen". Und was ist, wenn du dir die Programme, die deine Kunst machen selbst programmierst? Dann hast du das Ergebnis ja als Mensch selbst erreicht und nicht der Computer. Denn du hast es ja programmiert und Programmieren ist schließlich auch eine Art Kunst. (vgl. z.B. Knuth)

Außerdem sagst du "So ist meine Stimme, so wie sie wirklich klingt, nicht mehr meine Stimme, wenn Autotune alles korrigiert.".
Was ist mit Verzerrern an E-Gitarren? Das ist auch nicht mehr der echte Klang der Gitarre. Oder ist das nur ein Hilfsmittel, die deiner Meinung nach ja erlaubt sind? Aber wo ist dann die Grenze? Was ist deiner Meinung nach "erlaubt" und was nicht mehr?


/edit:
Das folgende ist alles Musik, was man mehr oder weniger "künstlicher Kunst" zuschreiben kann. Wäre interessant zu wissen, bei welchen Stücken ihr sagt, sie sind Kunst und bei welchen eben nicht:
Merzbow
Lustmord
NOISM
Burzum
Stockhausen
NǽnøĉÿbbŒrğ VbëřřĦōlökäävsŦ
Aphex Twin

(PS: Ich bringe immer Musik als Beispiel, weil ich davon mehr Ahnung habe als von anderen Arten der Kunst.)

/edit2: Bevor sich jemand beschwert: "eingeschränkte musikalischen Welt" ist nicht beleidigend gemeint, sondern einfach eine logische Schlussfolgerung: Wenn man Musik selektiert, also nur Teile der gesamten musikalischen Welt betrachtet, dann ist diese Sicht eben eingeschränkt.
(Und mit Regeln der Logik sollte man umgehen können, wenn man diskutieren möchte.)

/edit3: AH, quasi das Paradebeispiel für künstliche Kunst vergessen:
Iannis Xenakis: EONTA. (Vgl: Set theory in Xenakis' EONTA)